Fehler im Schaltplan

[osgood]

Hallo zusammen,

ich habe heute den Tag damit zugebracht, einen Fehler zu finden, der den Suchlauf meines Saba Meersburg 11 außer Gefecht gesetzt hatte. Nachdem ich gestern die letzten vier Kondensatoren (Katodenelkos, Ratioelko und einen Elko an einem Gitter der ECL80, welche ja auch den Suchlauf steuert) getauscht hatte, wollte ich heute einen abschließenden Probelauf mit einem Messen der wichtigsten Spannungen vornehmen. Nachdem ich zunächst festgestellt hatte, dass mein Vorwiderstand für den neuen Siliziumgleichrichter aufgrund eines Messfehlers meinerseits doch nicht passt, die Anodenspannung ist zu niedrig, wollte ich den Suchlauf testen und fast nichts passierte. Das Relais zog nicht an und bei Schnelllauf konnte man gerade sehen, dass sich überhaupt was tat. Gestern ging es noch prima. So ein Mist.

Nach akribischer Kontrolle der gewechselten Kondensatoren in der Schaltung, kam ich auf die Idee die angegebene Spannung am getauschten Kondensator zur ECL80 zu messen und siehe da, statt 180 Volt lagen derer nur gut 20 an. Also alles in der Nähe mal abgelötet und nachgemessen. Bis auf einen Widerstand, der laut Schaltplan 68 kOhm haben sollte und nur 56 kOhm hatte (sah sehr original aus, ich denke, ab Werk so verbaut), absolut nichts. Dann also noch mal den getauschten Elko raus und nachgemessen. Die Werte stimmten prima, ich wunderte mich nur, warum er mit + an Masse gelegt war. Nochmal in dem dem Radio beiliegenden Originalschaltplan nachgesehen: Ja, ich hatte ihn so eingebaut, wie im SP vorgesehen. Kam mir aber doch seltsam vor und ich habe mir den ausgebauten alten noch mal genauer angesehen. Tatsächlich, dieser war mit - an Masse gelegt. Nun habe ich hier aus dem Forum (nochmals vielen Dank, Jupp) noch einen Schaltplan für das Gerät in dem der Kondensator auf einmal anders herum stand. Also den Elko andersherum noch einmal verbaut und siehe da: er geht, der Suchlauf.

Ich hatte zuvor schon im Schaltplan zwei doppelte Kondensatorbezeichnungen gefunden, also jeweils unterschiedliche Kondensatoren an verschiedenen Stellen aber mit der gleichen Nummer. Aber das schlägt dem Fass dann doch den Boden aus, finde ich. Ich werde mich in Zukunft jedenfalls mit einer gehörigen Portion Skepsis auf Schaltpläne verlassen.

Beste Grüße

Helmut

[Otto]

Ganz simpel formuliert: zum Tausch eines Kondensators ist kein Schaltbild nötig, alten auslöten und neuen einlöten, halt genau so wie der alte eingelötet war. Wenn die Funktion mit dem alten Kondensator wenigstens annähernd gegeben war, dann sollte dies mit dem neuen dann auch so sein.

[eabc]

Moin moin Helmut,
dank Internat, ist heute die Schaltplanbeschaffung schon vereinfacht und lt. meiner recherche wird es sich bei deinem Elko um den C89 handeln, der normal und mit - auf Masse gelötet wird, eine Ausnahme macht da meißt nur der Ratioelko, der mit + auf Masse gelötet wird.

[osgood]

Ja Harry,

C89. der war es. Es ist einfach nur ärgerlich und schade um die Zeit, wenn man mit größter Sorgfalt arbeitet und dann wegen solch einem Fehler im Schaltplan letztlich das Falsche tut.

Otto, du hast ja Recht. Habe ich bisher auch so gemacht. Diesmal wollte ich aber ganz gut sein und jeden Kondensator mit seiner Bezeichnung im Schaltplan dokumentieren (mein erstandenes LCR-Messgerät sollte sich außerdem auch bewähren), damit später leichter nachvollziehbar ist, wie Fehler im Gerät entstanden sein können.

Liebe Grüße und danke für die Antworten

Helmut

[hf500]

Moin,
ja, Fehler in Schaltbildern. Relativ selten, aber ich bringe das irgendwie besonders mit Saba in Verbindung. Auch beim letzten "echten" Saba, dem 9260, gibt es Fehler im Schaltbild. Bei anderen Fabrikaten ist mir das so noch nicht aufgefallen. Bei Geraeten mit gedruckter Schaltung gibt es dann auch noch Fehler beim Bestueckungsdruck. Aergerlich, wenn es die Polaritaet von Elkos trifft.

73
Peter

[Elko]

Es muss offensichtlich mehrere Ausführungen vom Schaltplan des Meersburg 11 Automatik geben, denn in meinem Schaltplan ist C89 (liegt an PIN 8 der ECL80) richtig eingezeichnet mit - an Masse.

[röhrenradiofreak]

Sowohl Schaltpläne, als auch Bestückungspläne, Verdrahtungspläne, der Bestückungsdruck auf Platinen und alle anderen Unterlagen enthalten mitunter Fehler. Früher wurde das alles von Hand erstellt. Heute entstehen viele dieser Unterlagen automatisch, aber ob es dadurch immer fehlerfrei ist? Wenn z.B. Bauteile geändert oder nachträglich hinzugestrickt werden müssen und dies nicht oder nicht rechtzeitig in die Unterlagen übernommen wird...

Da fällt mir das Telefunken-Fernsehchassis 711 ein. Im Bestückungsdruck war ein Transistor in der Vertikal-Ablenkung, der öfter mal kaputtging, um 180° verdreht dargestellt. Das hat sicher viele Fernsehtechniker ins Schwitzen gebracht...

Lutz